新闻辩论主题：您认为是华为还是员工自己应该为自杀事件负主要责任？
论题描述：
又有一个年轻的生命已逝去，留给家人无限的伤痛，留给社会深刻的反思。为什么？为什么又是华为员工？为什么又是刚刚毕业的大学生？竞争从来都是残酷的，你有压力，我有压力，但释放压力的方式绝不应该是逃避现实，更不是死亡！有CB网友在留言中感叹：“大学和华为一起害你，不死也难啊！”，的确，这是到底是一个华为问题还是一个教育问题，值得我们关注。尊敬的访客，您认为是华为还是员工自己应该为这些自杀事件负主要责任？
又有一个年轻的生命已逝去，留给家人无限的伤痛，留给社会深刻的反思。为什么？为什么又是华为员工？为什么又是刚刚毕业的大学生？竞争从来都是残酷的，你有压力，我有压力，但释放压力的方式绝不应该是逃避现实，更不是死亡！有CB网友在留言中感叹：“大学和华为一起害你，不死也难啊！”，的确，这是到底是一个华为问题还是一个教育问题，值得我们关注。尊敬的访客，您认为是华为还是员工自己应该为这些自杀事件负主要责任？
- 发 起 人：Aoouch
- 开始时间：2008-02-27 11:30:24
- 结束时间：2008-03-04 00:05:00
- 倒 计 时：
- 人气：
- 战况：正方获胜
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主观点：应该由企业负主要责任，华为的高压企业文化很大程度上促成了这些悲剧发生。 | |
| 观点数：223 得票：716 | 我支持 | |
- 正方3辩：匿名人士
- 发表时间：2008-02-27 12:20:34
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這個事情華為理所當然需要負責任，很多兄弟說內因與外因，並且主要強調個人承受能力，並且拿這個做足了文章，我不想刻板的說這不對，我們來做看一個小小的例子：甲拿刀子插入乙的身體，乙死亡。按照某些仁兄的理論，甲不負責任，是乙的身體太過脆弱。
這樣說也許有人要說：神經病!
那麼我們換成事例：華為的工作壓力重加於員工，員工自殺。
華為無責任，是員工太脆弱。 是一樣的道理! 我們不能去說華為沒有責任，是他太脆弱，是地面太硬，是樓太高…… 試問，世界上哪個人沒有脆弱的一面？哪個人沒有承受力的臨界點？ 炸彈自身有爆炸的特性! 但是如果沒有人點火，它不會炸! 人自身有脆弱點，但是沒有足夠的壓力，他不會破裂! 天下人都有脆弱的一面，使用語言攻 - 支持(85) 引用此观点 举报
- 正方5辩：匿名人士
- 发表时间：2008-02-27 11:41:33
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员工的情绪不正是反映了企业对员工的待遇吗？
一个冷酷的企业，让员工选择了跳楼也不跳槽，何其令人心寒!
一个把员工文明用语成生钱机器的公司，和奴隶主有什么区别？! - 支持(46) 引用此观点 举报
- 正方8辩：匿名人士
- 发表时间：2008-02-27 11:39:42
- 1个或2个的时候我们还不会太留意他们，但是有37个之多。。想想哪个企业有这么多人自杀？难道都是这37个人有问题？这是忍受不了自杀的，还有在忍受的又有多少呢？下一个又是谁呢？
- 支持(29) 引用此观点 举报
- 正方10辩：匿名人士
- 发表时间：2008-02-27 11:41:59
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为什么其他公司的人不去跳楼.
这就是文明用语得,你吃饱了撑的会去跳楼么?
跳楼的人可惜了,拉的去挖煤,保准还死不了呢,可恶的华为. - 支持(23) 引用此观点 举报
- 正方14辩：匿名人士
- 发表时间：2008-02-27 11:42:15
- 37个了，如果说大学生有问题，那么好，为什么所有有问题的大学生都去华为了呢，还是华为企业理念有问题，在别的地方不会有这么大的压力，这么多人出事，华为给员工的理念肯定是外人难以想象的。当然化为要负主要责任!
- 支持(17) 引用此观点 举报
- 正方17辩：qiaofire215
- 发表时间：2008-02-27 11:43:37
- 企业自身原因。简单的道理。为什么别的大企业不会有这种事情？专在华为？问题是什么不知道。可以肯定的是一定有问题
- 支持(14) 引用此观点 举报
- 正方18辩：水火金木
- 发表时间：2008-02-27 11:55:36
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任正非说过，失败了，我就去跳楼
这个与企业文化关系太大了
工作有压力很正常，不正常的是华为为什么接二连三的有人自杀？？ - 支持(13) 引用此观点 举报
- 正方19辩：kele
- 发表时间：2008-02-27 11:47:39
- 由员工自己还是华为企业该为此类事件负责，关键看此类事件是个别现象还是普遍的了。华为爆出了这么多类似现象，是应该好好反省一下自己所谓的企业文化了？
- 支持(12) 引用此观点 举报
- 正方20辩：Mr.K
- 发表时间：2008-02-27 11:44:25
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首先非常同意第三方观点的1楼的朋友：我认为不应该把别人的死当作辩论的题目，在这件事上我们首先应该尊重死者以及他们的家属。
只说一句：企业，员工，社会；
华为不会长久，只是空中高阁。 - 支持(11) 引用此观点 举报
- 正方21辩：ds
- 发表时间：2008-02-27 12:33:46
- 现在社会的节奏本来就快，压力是不可避免的。企业对员工的身心健康是有义务的，应当设法缓解员工的精神压力，华为有这样做吗？为什么这种事总出在华为而不是别的什么公司？？
- 支持(10) 引用此观点 举报
- 正方25辩：匿名人士
- 发表时间：2008-02-27 12:36:36
- 我觉的这个结果是必然的.可以说是员工的心理承受能力差,但是我们应该注意的是,企业文化在里面起到了一个很重要的"引导"作用.都说华为的管理像监狱,我看从如此高的工伤死亡率来说,这个"监狱"很有问题.再加上如今华为的人力资源管理,更能说明了人才在这个企业中的地位在下降.也造就了更大的工作压力.
- 支持(8) 引用此观点 举报
- 正方26辩：pongba
- 发表时间：2008-02-27 16:02:50
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反方2辩的逻辑谬误（括号内是评论）：
压力大，华为没有权力强迫你在那里上班，你可以选择离开。（逻辑：只有当C 强迫P的时候，C才为P的损失负责。C没有强迫P，所以C不负责。谬误：C不是充分条件也不是必要条件，不代表C不用负责。C负责与否，负多少则，应当取决于在道德立场上应赋予C的责任（在这里，华为的责任是提供某种意义上良好的环境。反证：照你这样说，任何一个生产环境恶劣的工厂都不用为其环境恶劣负责，因为“没有文明用语你在那儿上班”）。
用死亡来面对，只能说是自己的逃避。（转移话题：P逃避，也许代表P错，但P错不代表C就对。） 人们常说：走自己的路让别人去说。我想说的是，当你承受不了时，“离开华为，活出自我”。 选择死亡，只能说是选择逃避，选择不负责任，不仅仅是对 - 支持(7) 引用此观点 举报
- 正方27辩：Morchee
- 发表时间：2008-02-27 11:59:44
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一个企业，出现一起员工自杀事件，那么，虽然法律上认为企业也有责任，但多数人会认可这样一条，就是：该员工自身的责任更大一些；
一个企业，出现两三起员工自杀事件，那么，我觉得gov 劳动保护部门有必要介入调查一下，毕竟，这不是个正常现象；
一个企业，居然出现三十七起员工自杀事件，如果还认为是这些逝去的员工应该负主要责任，这是非常荒谬的——即使恶劣如小黑色燃料洞穴 、死亡原因也多是由客观事故，鲜闻自杀者。 若非华为军方背景，这个公司早就被全世界所谴责了。 - 支持(7) 引用此观点 举报
- 正方28辩：匿名人士
- 发表时间：2008-02-27 12:34:43
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华为应当想一想，为什么一而再，再而三的发生这样的事情!
这对一个中国标杆式的企业有何影响，华为想到过没有？
华为可以想象一下，微软成立至今，自杀的有20个人，那将是一个什么样的企业？ - 支持(6) 引用此观点 举报
- 正方29辩：匿名人士
- 发表时间：2008-02-27 12:32:44
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主要还是企业的环境，适当的压力能够促进企业成长，过分的压力也只能是这个后果。
有危机意识的企业是很好的，华为很典型，不过他把这种危机放得过大而已。 - 支持(6) 引用此观点 举报
- 正方32辩：Gaifo
- 发表时间：2008-02-27 15:24:34
- 不要动不动就说年轻人承受能力差，如果真是因为年轻人承受能力差让他们跳楼，为什么别的公司没有？而华为确一而再，再而三的出现跳楼事件？我不说是压力大什么的，起码华为在外因上的作用是不言而喻的。
- 支持(4) 引用此观点 举报
- 正方36辩：匿名人士
- 发表时间：2008-02-27 12:08:00
- 我觉得都没必要讨论，其企业这么多人自杀，必然是有原因的。官方说法根本就不要相信，别的企业为什么没有？
- 支持(4) 引用此观点 举报
- 正方38辩：aidirac
- 发表时间：2008-02-27 11:55:08
- 企业应该多关心一下员工的心理状况.心理状况好的话才能为企业创造更多的效益,这是一种良性循环.
- 支持(4) 引用此观点 举报
- 正方39辩：匿名人士
- 发表时间：2008-02-28 15:31:33
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资产阶级使人和人之间除了赤裸裸的利害关系，除了冷酷无情的“现金交易”就再也没有别的任何联系了。
资产阶级抹去了一切向来受人尊崇和敬畏的职业的神圣光环。它把医生、律师、教士、诗人和学者变成了它出钱招雇的雇佣劳动者。
我们要消灭的只是这种占有的可怜性质。在这种占有下，工人仅仅为增殖资本而活着，只有在统治阶级的利益需要他活着的时候才能活着。
——《水产用语 派对 宣言》 - 支持(3) 引用此观点 举报
- 正方40辩：五猫橙
- 发表时间：2008-02-27 12:37:49
- 当然是华为应该负责任，即使他不负责任，我们也可以想见得到，华为逝者为何如此之多，我们实在无法想象一个科技企业是如何“造就”这一“神话”的。华为，就是在，谋财害命!
- 支持(3) 引用此观点 举报
- 正方41辩：bestcjw
- 发表时间：2008-02-27 12:37:22
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如果华为像国企事业机关那样子管理的话，就不会死人了，相反还会有很多人走后门进去，哎，何必要把企业做强呢，做的和海尔一样只大不强，大不了还有国家养着吗。
另外，重要的职位应该交给海外人员来任职，这样子就不会担心以后跳楼的是自己人了，就像富士康现在这样子，一个个都是懒汉，在里面混加班费混日子。 - 支持(3) 引用此观点 举报
- 正方42辩：匿名人士
- 发表时间：2008-02-27 12:32:20
- 从中国的大学教育到华为的所以的企业文化，得知了中国为什么出不了好的IT人员。华为应该反思，中国教育界更应该反思!
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- 正方48辩：匿名人士
- 发表时间：2008-02-27 16:20:54
- 华为要负责，gov 难道不用负责吗？看了当事人的资料，应该是经济困难。华为说：“你认为我们企业压力大，可以选择离开。”可是员工却不离开，为什么？因为华为能给他工资，没有这些工资，他就没有饭吃，没有地方睡，还不了助学贷款，找不到女朋友，结不了婚……如果把责任全怪在华为，华为有点冤枉，因为他们充其量只是帮凶，主谋另有其人。
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- 正方52辩：匿名人士
- 发表时间：2008-02-27 15:45:38
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固然，自杀者心理承受能力是差些，但是没有过分的压迫，能走到这一步么？
部分老总的风光，就是有那么多血和泪堆积起来的啊。 - 支持(2) 引用此观点 举报
- 正方54辩：匿名人士
- 发表时间：2008-02-27 15:38:12
- 都37个了。。要么是公司管理制度有问题。。招进来了文明用语人家跳。。。。要么就是招聘制度有问题。。。招进来的都是要跳的人
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- 正方60辩：匿名人士
- 发表时间：2008-02-27 15:06:06
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一个两个可以说是员工的问题
小四十条生命，难道还是员工的问题么？
如果这样还是员工的问题，那就说明这企业很有问题 - 支持(2) 引用此观点 举报
- 正方66辩：匿名人士
- 发表时间：2008-02-27 13:21:03
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用得着争吗？
概率学都学过了吧!
就算人家没能力那你们怎么还能里那么高地招没能力的人呢？
当初面试的题目就限定了你们招的议会 概率跳楼! - 支持(2) 引用此观点 举报
- 正方67辩：匿名人士
- 发表时间：2008-02-27 13:13:34
- 37! 37条人命! 为什么只有华为才出现这种诡异的惨剧?电信、移动、石油等等，都是大集团，大企业，员工数量不会比华为少吧，为什么这些企业就没有发生这种事？难道心理脆弱的人都集中到华为去了？难道炒股赔了的只有华为员工？
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- 正方77辩：匿名人士
- 发表时间：2008-02-28 22:14:19
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华为是优秀企业？？
比华为优秀的企业海了去了，怎么不见那些企业有这样的事情出来？
华为在这样的事情上难辞其咎。
不然按照华为的风格，早就高调地出来否认啦。这年头不否认也就是承认啦，难道大家还等着华为跳出来说“我很傻很天真”？ - 支持(1) 引用此观点 举报
- 正方78辩：黑色XI
- 发表时间：2008-02-28 22:13:53
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可能和高层就一点点关系，
但是为什么总是华为？
3个7个就真的算了
37个？？？ 这个数字也太大了! 肯定和高层的管理还有某些华为的方方面面有关! - 支持(1) 引用此观点 举报
- 正方83辩：匿名人士
- 发表时间：2008-02-28 11:29:49
- 差不多我知道的所有的国企都开始采用雇佣外包员工的方式来规避劳动法给企业带来的成本压力和人力资源风险。外包员工跳楼就不要算在华为头上了，虽然他们为华为干活，却不能算是华为员工。
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- 正方88辩：匿名人士
- 发表时间：2008-03-03 11:54:32
- 现在的员工都已经变成的最低等的劳动力。在社会福利制度没有完全建立起来的时候，这种压榨，无疑给员工带来更大的生活压力。随时面临失业、降薪，使人很难有安全感。自杀也是被文明用语无奈到了顶点的表现。同为IT巨头的微软怎么没有听说天天有自杀的呢？是时候好好反思一下了。
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- 正方89辩：匿名人士
- 发表时间：2008-03-03 11:39:06
- 心理承受能量差的人每个单位都有，可不是每个单位都向华为一样有这么多的“心理承受能力差”的人跳楼! !
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- 正方91辩：匿名人士
- 发表时间：2008-03-03 09:40:55
- 人是华为自己选进去的，按说应该符合华为的标准，包括心理承受能力和工作负担能力，为什么到头来还埋怨自己的员工自身问题？难道仅此而已么？
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- 正方94辩：善待自己
- 发表时间：2008-03-02 13:10:42
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华为的企业文化存在很大的问题，人才都是从人力资源公司得到的，和员工没有任何的关系，只和人力资源有关系而已。
37个生命反映了什么，也许反方会认为现在社会压力大，竞争激烈，跳楼只能怪自己心里素质差。但是你有没有考虑到一点，为什么人家IBM、INTEL就没有人跳呢，我不是说IBM这些外企，没有竞争。我也是进去过INTEL的人，那里面工作确实也很累，但是人家公司很注重员工的生活。每周都有活动和员工交流，出去旅游。而且每天都要求员工工作几个小时后，到外面走走散散心，这些细微的细节体现了人家外企注重员工的基本生活，一句话，他们尊重员工，尊重人。
华为把员工哪里会当人看待，说得难听点，就是当一群没有思想的机器在工作。
一个企业没有文化是很可怕的，进华为确实应该考虑 - 支持(0) 引用此观点 举报
- 正方98辩：匿名人士
- 发表时间：2008-03-02 00:56:36
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一句国情能解决所谓问题并不代表这样做就是对的，真不知道HW这废品
的企业文化毒害了多少刚毕业小白。在这样企业呆长乐都不知道自己是个什么货色，就比如上次HW某文明用语在天涯说自己搞女人。。可想而知。。企业领导偏激的性格使得整个企业文化偏激!
这样的企业倒闭才好，别拿民族主义放头上当防护罩，任何一个正常点的民族都不会以此企业为荣
还有那些站着说话不腰疼的主就别说了，一看还有这样说话的就知道在现实生活里面就不是什么有正常是非观念和同情心的人，不是打击这些人，还是回去学学如何做人在说，从大了说，民风不正，就是因为社会有这些人 - 支持(0) 引用此观点 举报
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主观点：应该由自己负主要责任，现在的年轻人心理承受能力太差了。 | |
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