评论:超半数中文网页一年内将"消失"

ugmbbc发布于 2008-03-06 12:01:03| 次阅读 字体: 打印预览

cnBeta 原创·独家稿件

感谢redhatuser的投递
新闻来源:原创
IE8 的测试版发布,ACID 3 测试正式推出,听上去是让人兴奋的技术进步,而对中文互联网站却是极大的威胁:这意味着,超过半数的中文网页在一年内要么实现网页标准化,要么永远消失在互联网上。中国互联网的不标准程度举世闻名。三大门户,百度 QQ 使用的全部是不标准网页。当 IE 8 正式发布并普及,中文互联网将面临洗牌。大部分不标准的网页将不能被显示,永远"消失在互联网"。
屈指算来,只有不到一年的时间。

网页标准是什么?

网页标准,对国人来说是一个比“浏览器”还陌生的名词。

简单说,浏览器就是你用来看网页的软件,而网页标准作用是让浏览器听网页的话。如果网页代码告诉浏览器显示“1”,浏览器就不应该显示“2”。

现行网页标准的制定者是 W3C 组织,由互联网他爸爸 Tim Berners Lee 一手创立,现在包含众多厂商和学术机构,如诺基亚,Opera,微软。

长久以来,标准在 W3C 手中不断进化升级,在技术上和已臻完美;HTML5 标准甚至加入了网页上音频和视频相关的细节。同时,世界上的网页却越来越多的不符合标准。

原因很简单,作为世界上使用人数占绝对优势的微软 IE 浏览器,是一个不听话的浏览器。当代码告诉它显示“1”的时候,它会毫不犹豫地显示“2”。

微软 IE :不标准是核心竞争力

在微软官方网站上,明确的表示支持网络标准。事实上,微软一直在阳奉阴违。

通过90年代的 Windows 操作系统捆绑浏览器,微软一举把昔日浏览器霸主网景公司扫地出局。

此后,IE 浏览器成了事实上的网页标准。

长此以往,错误成了真理。当大部分网络开发人员想让网页上出现2的时候,代码中会写“显示1”。网络上充满了不标准的网页,原因是,标准的网页在 IE 根本显示不出来、

对其它浏览器来说,这是一场灾难。因为微软的不遵守标准完全是不透明的,没有任何文档告诉你 IE 会把 1 显示成 2。当其它浏览器按照代码把 1 显示为 1 的时候,无数用户却来抱怨该浏览器不正常。

这为 IE 提供了核心竞争力——如果你想"正常"访问充满错误网页的网络,除了 IE 别无选择。

其它浏览器:水至清则无鱼

Opera 9 是 Windows 平台上第一个通过 ACID 2 标准测试的浏览器,完全符合 W3C 网络标准。而用户抱怨最多的问题是为什么某某网页显示不正常,为什么某某网站不能用。

Mozilla Firefox 也是如此,尽管正式版本 2.0 尚未通过 ACID 2 测试,其测试版本的 Firefox 3 已经可以显示测试中黄色的笑脸。而大多使用 Firefox 3 测试版的小白鼠用户最显著的感受是,尽管浏览器更标准了,可相对于 2,不“正常”的网页更多了。

而 IE 8 默认支持标准的消息对它们来说再好不过了。现在的情况是,只有在 Opera 9.2x 正式版本下正常网页才可以保证一年之后不会“永远消失”。

标准在中国

一直以来,中国互联网界从未感到 IE 的不标准给自己带来的不便。

任何在中国从事互联网开发的程序员都知道,只要写出来的网页或应用在 IE 里面能够正常使用,老板就会完全满意。几乎所有其它浏览器用户的抱怨都会不了了之。

微软在 IE 7 修复了一些“不听话”的错误,导致部分网站在 IE 7 下完全失效,而整个互联网没有出现大问题。最严重的问题无非是,红极一时的动网论坛发现,长帖子在 IE7 中直接被表格截断,无法显示下半部分。

使用 W3C Validator 测试三大门户的首页,没有一个完全标准。而QQ空间则会检测用户的浏览器,如果发现使用的不是 IE 则直接阻止访问。

IE 7 从测试到发布正式版本用了 10 个月,IE 8 已经发布测试版本,正式版指日可待。毫无疑问,只要微软说话算数,标准化网页是未来的趋势。

中文互联网别无选择,希望一年后还能见到中文网页。



 

对本文中的事件或人物打分
  • Currently.0.00/5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

当前平均分: 打分后显示

-5-4-3-2-1012345
对本篇新闻报道的质量打分

当前平均分: -5.0(3 次打分)

-5-4-3-2-1012345
现在评论本文
共 160 条评论,显示 158 条
第1楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:04:11
其人忧天!!!
回复 支持(109) 反对(15)   举报
第2楼 est 发表于 2008-03-06 12:06:14
你太低估网吧网民数量和网吧IE6装机量了。
回复 支持(447) 反对(21)   举报
第3楼 普若伽门 发表于 2008-03-06 12:06:23
此人脑残
-----------------在下流氓医师鉴定完毕。

谁说不标准就不能在IE8上跑了,谁跟你说GOOGLE它建的网页标准过了,谁跟你说CSS一定要2.1了,谁跟你说...
回复 支持(218) 反对(18)   举报
第4楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:06:23
虽然我是web标准的支持者,也完全可以用css写出兼容各浏览器的页面



但我仍觉得,作者在危言耸听...
回复 支持(173) 反对(5)   举报
第5楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:06:24
卅匕,ie7 我都没用!
回复 支持(38) 反对(11)   举报
第6楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:06:29
IE8的推广不会一夜之间就完成,即使发布了也还会有人使用IE7或者IE6的,但是标准无疑是一个趋势。
回复 支持(91) 反对(2)   举报
第7楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:06:38
希望一年后还能见到中文网页????
回复 支持(5) 反对(4)   举报
第8楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:07:15
oh,no.用ie8,连cnbeta的打分都有问题。sh.i.t.
回复 支持(11) 反对(1)   举报
第9楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:08:15
中国的互联网由我们中国人来主宰,中国的就是世界的! !
回复 支持(14) 反对(13)   举报
第10楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:08:54
太棒啦~~看样子我终于可以完全拥入Opera的怀抱啦~~哈哈哈哈哈
回复 支持(11) 反对(5)   举报
第11楼 普若伽门 发表于 2008-03-06 12:09:02
sorry-我是说此文原作者脑残,谢谢。
回复 支持(70) 反对(8)   举报
第12楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:09:23
打造中国的互联网,西方人的标准不一定给我们国家带有多大好处。
回复 支持(5) 反对(28)   举报
第13楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:09:38
难道非要用IE8?
回复 支持(3) 反对(1)   举报
第14楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:10:10
让中国那80%的电脑低能儿去死吧~谁让你们就会QQ,online!
回复 支持(80) 反对(15)   举报
第15楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:10:15
差不多..
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第16楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:10:51
太好了了,一年后QQ空间就完蛋了
回复 支持(380) 反对(12)   举报
第17楼 Kestin 发表于 2008-03-06 12:11:23
国内外一起死

不光是中文
回复 支持(2) 反对(4)   举报
第18楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:11:31
确实是杞人忧天了,呵呵。技术人员改改就是了,还有这么长时间,要兼容标准也不难,再说,IE8也有兼容IE7的模式啊。
回复 支持(8) 反对(4)   举报
第19楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:11:48
放P,这么多年了,被ff和op等浏览器折磨的,绝大多数的站点基本上都符合标准的。你太小瞧中国的站长了
回复 支持(25) 反对(6)   举报
第20楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:11:56
看看,这种人又来了。相信他也同时是汉编的支持者。
回复 支持(99) 反对(12)   举报
第21楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:12:31
服务端小改一下不就好了,非要把标题写这么耸人听闻自己才会高潮吗?
回复 支持(5) 反对(1)   举报
第22楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:13:08
中国人不会那么快升级到8的
回复 支持(3) 反对(0)   举报
第23楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:13:57
有种不要用支持uft8的网页
回复 支持(38) 反对(0)   举报
第24楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:14:54
还以为百度的网页是标准的呢



可是
回复 支持(0) 反对(2)   举报
第25楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:15:32
此人脑袋装上过豆腐
回复 支持(2) 反对(2)   举报
第26楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:18:05
vista不一样发行了么?他用户量超过XP了么?

用户才真正具有决定权,微软算个屁。中国的全部用户都不用IE,微软吊个毛啊。

当中国用户发现IE是废品 时,谁还会去用他。。。
回复 支持(2) 反对(11)   举报
第27楼 steeven 发表于 2008-03-06 12:18:13
上海调高居住证打分门槛,超半数外来人员一年内将消失?
回复 支持(13) 反对(1)   举报
第28楼 胡显响 发表于 2008-03-06 12:19:02
挺搞笑的.o(∩_∩)o...
回复 支持(3) 反对(0)   举报
第29楼 23 发表于 2008-03-06 12:19:22
扯皮,你以为中国互联网就这么脆弱啊!

现在不少网站已经标准化了,baidu估计是为了兼容性没改成标准的。

还有,微软会放弃他自己原来创造的标签不支持了?

目前新的浏览都支持标准网页,不标准的以“怪异模式”出现,ie8还会这样的。 造个新浏览器没人用白搭!
回复 支持(2) 反对(2)   举报
第30楼 毛毛虫 发表于 2008-03-06 12:19:35
脑残文章,不知所云。
回复 支持(3) 反对(3)   举报
第31楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:20:20
危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!危言耸听!!!!
回复 支持(4) 反对(2)   举报
第32楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:20:30
因为微软的不遵守标准完全是不透明的,没有任何文档告诉你 IE 会把 1 显示成 2。当其它浏览器按照代码把 1 显示为 1 的时候,无数用户却来抱怨该浏览器不正常。





不是被ff和op等浏览器折磨的,而是被IE折磨的, 如果遵从标准,网页设计师就不会有那么多的麻烦了。 这一切都是为网页设计着想的。如果你不设计网页,这就与你无关了。
回复 支持(9) 反对(0)   举报
第33楼 Charlie Bu 发表于 2008-03-06 12:21:32
是件好事。
回复 支持(4) 反对(1)   举报
第34楼 Aly 发表于 2008-03-06 12:21:40
IE7出来那么久都还没普及呢,

更何况是IE8,

一年内中文网页还是消失不了地! ~

不过网页确实应该标准化,只是还需要一个长期过程...
回复 支持(1) 反对(0)   举报
第35楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:21:53
说老实话,中文网页消失了更好,世界更干净,

现在的中文网页有几个可信?CCTV?GOV?

大部分可信的个人博客,技术博客都是合乎标准的,所以这次洗牌是中文自救的一次机会。

希望把握住吧,当然,可能性接近0
回复 支持(10) 反对(4)   举报
第36楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:22:31
IE8还早得很,google的也不标准,以后啥都看了不了,只有看W3C官网
啥逻辑,顶多也就一点点的显示错误,起个这么大的标题,IE7还没推广呢,就想IE8了
xpsp3还没出来呢,就想着windows7了
回复 支持(1) 反对(1)   举报
第37楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:23:12
通过90年代的 Windows 操作系统捆绑浏览器,微软一举把昔日浏览器霸主网景公司扫地出局。



此后,IE 浏览器成了事实上的网页标准。

=========================== 如果这个作者有点头脑就知道,当年IE胜过网景,有三个重要原因, 1,IE比网景更支持标准 2,网景比较封闭,拒绝开放JS,IE被迫去做ActiveX,现在的IE和当年的网景相当的相似 3,集成
回复 支持(7) 反对(0)   举报
第38楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:25:08
扯XX淡,谁规定MS就是标准制定者?谁规定全球都得按MS的标准来?
回复 支持(0) 反对(2)   举报
第39楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:25:34
明显的标题派对 ! 那死掉的一半都是文明用语

啊,不知道改进啊.......
回复 支持(3) 反对(0)   举报
第40楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:25:56
在此一游
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第41楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:26:12
如果用IE8不能正常显示中文网页,那么我会将它升级成IE6
回复 支持(3) 反对(2)   举报
第42楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:29:16
永不消逝的电波……
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第43楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:29:32
这个作者有脑残! 耸人听闻也不能这样。
回复 支持(3) 反对(0)   举报
第44楼 FP3 发表于 2008-03-06 12:30:20
这篇文章非常搞笑..

稍会写网页的人都知道现在显示和样式分离,改起来相当容易
回复 支持(2) 反对(1)   举报
第45楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:30:35
什么叫"打造中国的互联网"
中国在互联网有什么标准, 是否出了像 QQ ,Discuz 等不知所谓的标准? 可以不跟时代走吗? 还停留在大红大绿颜色的纲页吗?
回复 支持(4) 反对(0)   举报
第46楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:31:10
算了,升级0.1版本的不就行了。

连几十年前的都能显示。。。
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第47楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:31:51
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++



我觉得 这是一件好事

是进步,统一标准的好事 而不是危机 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
回复 支持(5) 反对(0)   举报
第48楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:31:53
什么叫"打造中国的互联网"
中国在互联网有什么标准,是否出了像 QQ , Discuz 等不知所谓的标准? 可以不跟时代走吗? 还停留在大红大绿颜色的纲页吗?
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第49楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:33:23
如果不标准网页无法在ie8上正确显示,那么完蛋的不是这些海量的不标准中文网页,而是ie8
回复 支持(82) 反对(5)   举报
第50楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:34:02
耸人听闻! ! 鉴定完毕!
回复 支持(3) 反对(0)   举报
第51楼 居不易 发表于 2008-03-06 12:35:52
不知道支付宝还有一些网银会不会支持IE8
回复 支持(2) 反对(0)   举报
第52楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:37:00
看了标题和第一段就不准备看的文章
回复 支持(2) 反对(1)   举报
第53楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:37:17
扯淡
回复 支持(0) 反对(1)   举报
第54楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:40:22
饿,很好很强大
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第55楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:40:35
还真是无知者无畏,你以为想改那么容易?

在中国有几个真正熟悉Web标准的?
回复 支持(2) 反对(6)   举报
第56楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:43:39
您老放心,中国的设计师还没您脑残,写个CSS还是会的。
回复 支持(2) 反对(1)   举报
第57楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:44:04
你不知道IE8有个功能较Emulate IE7么?
回复 支持(1) 反对(1)   举报
第58楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:44:33
还是用IE6吧~
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第59楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:49:12
不懂就不要胡说,一看就是不懂技术的
回复 支持(1) 反对(0)   举报
第60楼 road 发表于 2008-03-06 12:49:22
装上ie8一看 sina显示就不正常
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第61楼 Xineohp 发表于 2008-03-06 12:49:32
网页标准,对国人来说是一个比“浏览器”还陌生的名词



原来我们对“浏览器”这个词陌生到了这个程度啊。。。
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第62楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:53:37
照此君的逻辑,配置低无法使用Vista的PC将于X年X月X日自爆。
回复 支持(3) 反对(0)   举报
第63楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:54:35
吹吧,一年后大家就都用IE8了吗?我看不见得,至少在中国大陆有数以万计的PC使用的是GHOST XP,这些系统咋升级?谁吃饱撑着去帮他们升级IE8?用户肯定自己不会去升级IE8的,所以IE8离我们还很远
回复 支持(2) 反对(1)   举报
第64楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:56:24
你给我找个网站,IE6下面显示正常,又完全符合W3C标准的网站,你个Pig
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第65楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 12:58:08
也好,网络WEB开发也趁机过滤一下。
回复 支持(1) 反对(0)   举报
第66楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:01:10
1.集成 2.集成 3.集成
回复 支持(1) 反对(1)   举报
第67楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:01:41
IE基本是和操作系统同步的,现在XP是绝对的老大,一年以后也不见得会少很多,所以IE7普及都是个问号,更别提IE8
回复 支持(1) 反对(0)   举报
第68楼 xiws 发表于 2008-03-06 13:03:46
不如让IE8消失
回复 支持(1) 反对(0)   举报
第69楼 蜗牛无壳 发表于 2008-03-06 13:05:17
微软就是贱
回复 支持(1) 反对(0)   举报
第70楼 蜗牛无壳 发表于 2008-03-06 13:05:19
微软就是贱http://www.bulaoge.com/?woniu
回复 支持(0) 反对(1)   举报
第71楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:09:01
支付宝也是IE Only的
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第72楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:15:51
转贴的人就脑不残了吗?
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第73楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:16:23
你真无知,IE只是说现在支持标准了,有说不支持以前不标准的东西了么?另外,很BS那些国内所谓的大网络公司写出来的不标准的网页,程序员的素质呀!
回复 支持(2) 反对(0)   举报
第74楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:17:49
好事!
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第75楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:20:23
不标准的网页就完全不能被显示?我不标准就咋了?我就是不标准! 我就是标准。
回复 支持(3) 反对(0)   举报
第76楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:22:05
只要那些 CMS, BBS 的发行版标准,国内大小网站一天之内就能标准。
回复 支持(1) 反对(0)   举报
第77楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:22:24
中国的废品 “设计师”太多
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第78楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:23:02
文明用语个文明用语,标准,你有本事,你来写
回复 支持(1) 反对(0)   举报
第79楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:23:47
你比废品 更废品
回复 支持(2) 反对(0)   举报
第80楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:23:56
作者绝对是脑残。唉! ! !
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第81楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:26:55
踩到你尾巴了?
回复 支持(1) 反对(2)   举报
第82楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:31:21
放P!IE会改,难道中文网页不会改吗?危言耸听!
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第83楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:36:59
ie8和vista一样没有升级的必要
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第84楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:42:36
大家好,俺用WIN95上来打个招呼,
回复 支持(1) 反对(0)   举报
第85楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:44:39
大型的网站是因为内容而吸引人。所有要我在内容和这些浏览器版本更新间选择,我会选择用适合的浏览器去浏览我想要看内容。只能说软件只是一个辅助,间接带动网站升级。要说网站因此而消失,太弓虽文明用语了。
回复 支持(1) 反对(0)   举报
第86楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:47:13
杞人忧天……

一个小Web设计师留
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第87楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:47:54
写文章前要过过脑子,光起个耸动的标题有什么意思
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第88楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:50:39
这篇文章写得不错,希望统一标准,特别是中国那些不标准网页,充斥广告和木马的烂网页。也给广大用户带来了方便。



这篇文章挺好的,不知道有些反对的人到底反对的是什么。
回复 支持(2) 反对(2)   举报
第89楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:51:59
中文互联网别无选择,希望一年后还能见到中文网页





你怎么肯定我会去装ie8? 不要说8了,我连IE都不用的
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第90楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:52:38
哈哈~不知道是微软白chi还是作者白chi,微软一定要造就IE8大家都不用的浏览器出来自残。
回复 支持(2) 反对(1)   举报
第91楼 淅沥哗啦 发表于 2008-03-06 13:54:14
电视机出来的时候,喊着报纸将会消失

互联网出现的时候,喊着电视将会消失

谁消失了?
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第92楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:54:28
如果真是这样,那就是中国互联网的悲哀。本来中国互联网的环境就够坏的了。
回复 支持(1) 反对(0)   举报
第93楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:54:45
S13作者,还HTML5都出来了....2B一个.

人家叫XHTML2
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第94楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:56:16
为啥必须用IE8?
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第95楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:57:32
那你更改支持这篇文章了,别的游览器以后会逐渐兼容了,因为标准统一了,这是件好事情。
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第96楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 13:57:44
支持 中国的废品 “设计师”太多 这话, 还在几十年前时的设计,什么红?什么绿?什么花边条纹?还多得很,用IE5看比较合适,IE8 WC3不用想了!
回复 支持(1) 反对(1)   举报
第97楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 14:00:57
好事情
回复 支持(0) 反对(0)   举报
第98楼 匿名人士 发表于 2008-03-06 14:06:14