访谈日期: 10月25日18:10
J=James L=Least S=沈亦斌
L-大家好,我是Least,我和LJ感谢大家在每周日打开"七日谈",欢迎今年中文网志年会的一位演讲者做客这期"七日访谈".他就是沈亦斌同学,网名McGeek.
S:cnBeta的朋友们大家好.

J-亦斌是88年生人,来自上海.亦斌现在应该是上大二,他对LAMP、IIS、CSS、还有Hip-Hop和Rap(这个不是编程语言啊)——都挺有研 究的.他正在参与上海松江大学城官方网站的建设, 据他自己介绍,是"游离于三个规模、目标、性质完全不同的创业团队/公司之间，更希望能够在家做OTAKU".
L:好,那我们开始吧.
"假开心我也上，而且上得比真的多. "
J-今年是怎么得到网志年会的邀请的?
S-是之前看到Shizhao在Google Reader里面分享了一个中文网志年会的文章，说可以报名参加他们的演讲，然后就联系了他们，他们让我交一个演示文稿，然后觉得不错就让我去了.
J-我看你最近认识了很多IT圈内的人. 除了awflash等人以外，其他的人就是在twitter上联系吗?
L-应该不是，沈同学校内的人气很火爆.
S-aw主要在校内和Gtalk上联系，其他的有的是在twitter，有的是在论坛上面，还有的是SNS.
J-能说一说你对校内，5g，开心网这几个SNS的印象吗? 简单的比较一下.
S-那就从校内开始吧. 校内更新最多，别的地方只是看看，很少发东西. 校内的话主要和同学联系比较多，还算是相对比较真实的一个SNS;而海内的话，一开始基调没定好，都是IT从业者混的地方，真正认识的也不多.
L-海内我觉得定位挺模糊的. 王兴在想方设法转型，不过挺累的.
S-5G可以学到很多东西——当然最能学到东西的还是Google Reader……开心网的话，我把它看成一个游戏网站.
J-呵呵……不过校内的游戏也不少啊.
S-校内有几个游戏是挺好玩的，比如古惑仔. 我玩古惑仔和抓老鼠比较多.
L-那个假开心网你去了没?
S-假开心我也上，而且上得比真的多.
J-……是吗?
S-主要是和校内那帮管你猿混熟了，而假开心上面校内管你猿非常多.
J-哦，还有这个原因啊(囧)
S-哈哈，这个理由有点站不住脚.
J-你是因为开发校内应用程序跟管你员们混熟的?
S-不是，最早是海内刚刚开始的时候，在校内发了海内的邀请，被管你猿删了不少帖子，然后就打上了交道了.
L-你开发的应用除了维基百科那个，还有其他的吗?
S-还有一个成分分析，和一个看奥运新闻的.
J-现在很多应用都是一些Web2. 0网站的根据地，你像鲜果，大众点评，还有返利网之类的.
L-你觉得校内应用开发生态链建立起来了吗?
S-我不看好应用. 应用开发很快，火得也快，但死得更快.
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"Windows软件真的很多么?"
J-你一直都用mac, 从什么时候开始用mac的? 虽说在CB用户里用mac的算是多一点，但是要在大学宿舍的话，绝对算稀有保护品种……
S-真正使用Mac是8月份开始的，之前都是Hackintosh.
L-我也快变成macer了，我的本还在运输途中。到时候你要教教我了，不过我觉得mac的软件资源太少啊.
J-嗯 很多没有接触过mac的人都会担心软件少，你来说说看.
S-Windows软件真的很多么? 你平时一直在用的也就那几个.
L-至少在软件下载站里我们觉得很多.
J-准确的说 有相当多的共享软件和免费软件，像小众和善用佳软介绍的那些，而且游戏也是不容忽视的因素.
L-对，我感觉中国中国的网络游戏没有mac版本的吧. 不过玩网游的也不用mac……
S-那是开发者的问题，现在魔兽世界国服似乎支持Mac了. 平台本来就是选择问题，没有绝对的对错. 当然用户当然会拥护自己的平台，尤其是很多Linuxer.
J- 你觉得mac和linux相比又怎么样?
S-Mac和Linux是Unix的两个不同的方向，确切地说BSD和Linux是Unix的两个不同的方向，而Mac和FreeBSD又是BSD两个截然不同的方向. 从用户角度上来说，Mac确实是最好用的操作系统，比如拖拽式安装;在UI和UE上Mac更是无懈可击，不是说Mac用户智商要比PC用户智商低15%么[囧]不过用桌面操作系统其实就是在体验，否则也就没了GUI的意义了.
J-对啊 很多人抱怨linux用户眼高手低，不想拉新用户入门，还总抱怨别人智商低……
S-Linux入门其实并不难，我倒是觉得很多用户不懂得如何获取资料，像Ubuntu等发行版都是有官方的wiki的.
J-其实我给班里同学讲linux的时候，发行版这一关就过不去，他们就理解不了.
S-还是先入为主的问题. 在学校，电脑老师就是Windows的说明书。在网上，wiki就是Linux的说明书.
J-嗯 连带着wiki这个概念对小白们也相当陌生. 你看wiki，rss，这些概念都是引进的很不好.
S-这倒是，很多人对wiki还没有概念
J-wiki大家都不知道;rss也是一样，用户不知道如何订阅，甚至不知道有什么用;podcast我们也有误解. 但是博客就很成功，就是个人网站+日记本吗，很容易就理解了.
L-BLOG我觉得也是在我们这个泛互联网圈子里有影响，没有很合适的解释清楚.
S-嗯. 这个，要扫盲. 我比较期待有一天计算机课上会引入这些概念，这样人们的阅读效率会高很多.
L-囧 现在大学计算机都还没有引入……或许需要我们网民再多一点的情况下，才会好点，其实1亿网民并不多.
S-是啊……
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个人社会化 是选择公共服务还是自己架设平台?
L-这次网志年会 你准备的什么演讲主题啊?
S-这次主要要讲一下"BLOG的社会化".
J-BLOG*SNS? 社会化三个字内涵挺宽泛的.
S-周曙光曾经跟我这么说过：“其实BLOG就是最好的SNS”.
J-Zola自己不是也有一个zuo. la吗? 虽然他这么说，不过他并没有吧SNS和BLOG统一起来，我觉得他在主打的还是BLOG的品牌.
L-我想对于其他用户来说BLOG社交化太分散，没有SNS集中。BLOG你需要一个一个去看来获取信息，SNS一个都够了.
J- 校内的鲜果应用不就是干这个的嘛...直接把阅读器整合进来了. 这两方面，其实都在互相融合，向对方靠拢.
S-SNS的话太过封闭，但是BLOG（尤其是WordPress）可以依靠插件变得社会化起来. 这次WordCamp China上Matt说要将WordPress给SNS化，而且已经给我们看了预览图.
L-具体是怎么个实现法呢?
S-实现的话主要是一些社会化插件、trackback等方式. 具体不是很清楚，或许只是WordPress.com上的一个小的圈子，或许可以通过WordPress的API将所有WordPress BLOG连接起来……谁知道呢.
J-嗯 如果wp不是利用自己的WordPress.com，他想影响独立BLOG困难相当大
S-但是WordPress.com中国大陆是被和谐的……
J-如果matt希望wp用户以WordPress.com为中心集合起来，你会为此参加这个计划吗?
S-那我肯定义无反顾地去穿墙.
J-其实如果国外做了，国内铁定会有山寨版. WordPress.com如果做了独立BLOG联盟，国内肯定会有模仿的. 让商业公司来组织全球统一的标准肯定出问题——你要用校内来组网，我呢要用yo2，他又要WordPress.com……
S-标准不一定有用，就像w3c的Web标准. 标准只能引起一部分的人去遵守，但是很难形成真正的统一.
J-可是我听到另外一种说法，比如去年年会时候，我们几个人谈到用户群垄断问题，Zola说最好把openid啦，twitter啦，这些的原代码给我，我自己架站，不受公共服务影响，然后吸引散客. 结果他果然就这么做出来了zuo. la. 现在因为uCenter home，国内山寨SNS满天飞，这算不算是一种个人社会化?
S-那些SNS都是一些有特定爱好的小圈子吧. 就像有人说过的那样，每个UCH的SNS都是大同小异的，但关键不在大同而是小异.
J-如果说我服从OpenID，Wiki这些通用标准，并且用Widgets来实现互动，这是一种社会化的理想主义，那么自己架站，自己开SNS，这应该算是社会化的现实主义了吧.
S-嗯.
J-你倾向于那一种?
S-理想.
J-能简单的说说理由吗?
S-BLOG的社会化是将一个BLOG变成一个人的映射，在某些程度上BLOG就代表了我. 这样很理想.
J-换句话说 比如今天我要给班级做个主页 我可以选择去校内建立一个班级 当然也可以自己找虚拟主机假设一个uch 你更倾向于前者吗?
S-我会选择uch(汗)
J-还有 面对yo2和独立主机的选择，很多人都选择独立主机，
S-是啊.
J-都是一样的 为什么不把自己交给大家公认的服务呢?
S-不完全是这样. 首先我可以有一个代表自己的顶级域名,我有足够的权限去修改程序和主题...我能够完全驾驭这样东西，甚至当我不想再写BLOG的时候我可以一下子把它给毁了.
L-社会化代表了大众化，但是你不感觉BLOG社会化有一定门槛吗?
J-个人的域名如何融入大家都不认识的社区? 通过自己辛辛苦苦的博客营销? 那为什么不是直接在校内或者新浪博客，这样还有别人帮你推荐.
S-请问校内可以adsense么? 非校内用户可以看到我的文章么? 我可以做SEO么?
J-好吧~举个例子，比如yo2……现在yo2也开始做SNS了……你一进后台就知道，也有相关文章，也能用户互相发短信……yo2的模式你可以接受吗?
S-不可，因为写独立BLOG的往往都是追求自由的，yo2上我们没有足够的权限. 我说的主要还是以插件和trackback为主的.
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个人社会化距离娱乐型网民有多远?
J-其实要想保持独立性，也就意味着自己完全凭本事，在众多独立域名中脱颖而出;而这样也就拉开了和普通用户的门槛.
S-有些东西如果门槛能够放低倒是很好.
J-结果，说是要让个人融入社会，但是有这个需要的人如果不会，还是照样不会……会不会是这样? 那么，实际上在我们确定要独立主机时，也就确定了我们的圈子里面会有谁——可以肯定，少有校内用户.
L-这个问题不必要争论, 我觉得SNS有两个方面. 校内是强调信息流. 博客大巴, 51, yo2是强调个人主页. 你这个BLOG社会化应该是针对泛互联网圈子，而不是大众，我觉得.
S-当然rss可以让facebook或者校内导入BLOG的文章，这样或许也能算是社会化的一部分，SNS用户可以顺着原文链接跑到你的BLOG上. 当然如果有一天SNS的API和BLOG能够互通，那会很爽.
J-独立BLOG会不会和校内还有开心越走越远?
S-不会，因为独立Blogger们都会在校内上推广自己，aw不也在混校内么?
L-你觉得去的有多少? 就拿你来说，你自己的BLOG多少流量是校内带过去的?
S-不多. 但是很多我的SNS关注者都上我的BLOG，当然前提是他们关注我.
J-未来会如何? 用校内的用户虽说也算是半个2. 0, 可是以后会不会除了校内的抢车位别的什么都不知道?
S-为什么你觉得只是半个?
J-我不敢说他们真正了解了Web2. 0，如果不知道他们的任务是创造内容而不是获取内容.
S-他们当然了解，只不过在商业模式的束缚下很多精华的东西没有做出来.
J-问题不局限在他们不知道rss这类概念……
S-实际上他们知道rss，但是他们不会把rss输出.
J-从我个人的观察来看，我觉得校内用户很难和独立Blogger产生交集，双方关注点似乎有很大差异. 在国内你用新浪博客，qq空间很平常，买独立空间就很奢侈了.
S-不一定噢，我们几个不都在用校内么? aw也在用.
J-这个是充分条件和必要条件的问题……就是大部分用校内的，都是所谓"劲舞男女"，那些"脑残族"们——其实校内很多情况下是这些人在用，至少也是不想买空间写博客的人，不是咱们.
S-哈哈……
J-开心网会好很多，但校内绝对是这样的，qzone我就不说了……
S-qzone……
J-中国几千万青少年网民，主力军是这样的人，要讲博客社会化不就很成问题了吗?
S-这个……这类青少年其实每个国家都有……
L-只是中国特别多.
S-没有办法，教育的问题.
J-这些人和你演讲的议题关系可能不大吧……
S-我能做的就是试图影响他们.
J-如果这样，博客的社会化可能真的只能面对一些很小的人群……如果他们进入了博客圈，会给他们带来什么好处?
S-嗯，或许很长一段时间都是这样. 他们会试图很好地去维护一个BLOG，写出比较有质量的文章.
J-如果他们用写qzone的样子来写BLOG 还推送给你们的话……你觉得这是你能接受的结果吗? 毕竟这也是让他们写他们感兴趣的事情啊.
S-是啊，这样也能贡献很多有价值的内容.
J-你觉得，如果qzone的留言变成了tb，如果rss也普及到他们手中……如果这样的变化发生了，对整个Web2. 0来说，这是一种什么样的进步呢?
S-人们的效率会提高很多，我们可以腾出更多时间去做有意义的事情.
L-其实别的不用说，google reader让我节省了相当的时间，这个我太有感触了……
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宅男和开源男?
L-你有没有利用SNS和BLOG来找朋友，或者进了某个圈子?
S-有不少人从我的BLOG上认识了我，并且和我成了好朋友.
J-嗯 你的BLOG写了几年?
S-这个BLOG也就一年多，以前高中比较忙，所以不写.
J-到现在pv alexa pr之类的怎么样?
S-alexa在一个多月时间内从一百多万猛增到了27万，而且还在猛增中. 首页pr=4，pv的话上周到了7.
J-BLOG写一些生活琐事，还有技术文章?
S-生活上的东西越来越少了，现在主要写一些点评.
J-你平时花在网上的时间多吗? 一天多长时间?
S-除了上课，做作业，睡觉，吃饭.
J-嗯 说起来我也差不多是……呵呵.
S-我们都是这样的.
J-Web2. 0啊 比如说greader，twitter，还有别的——是不是每天就对着这些东西?
S-宅男必备咯~
J-我每天就在greader上面泡2小时+.
S-我也是……你们这帮网编没有gr怎么混啊? 我脱离桌面很久了，文档都是用Google Docs.
J-docs读doc会排版错位吗? ppt支持的如何?
S-我不用ppt，一般keynote.
J-keynote在pc上运行的相当纠结……我要是用mac的话，大概也得买office吧. 兼容性牺牲的就是特效，我非常舍不得keynote的特效……
S-quicktime不牺牲特效，就是文件太大鸟.
J-囧啊……
J-那么linux岂不是很可怜?
S-那就没办法了，不过可以wine一个qt.
J-你应该是开源的支持者吧.
S-当然爱开源……
J-我认识一个访客，顽固的不用flash插件…………真的没办法，就因为flash不开源.
S-这个……对自己好一点吧.
J-我一想到他就想起王开源，是不是大家对开源支持者已经开始有刻板成见了? 对了 再加上那个袁萌……
S-这两个人给开源界丢了不少的脸
J-现在来个即兴演讲吧 说说你心目中的开源爱好者是什么样的.
S-……这个……
J-呵呵,说演讲还是小题大做啦......普通的用户都觉得是不是开源无关紧要, 选开源和选闭源免费有什么区别呢，就比如ooo和wps?
S-一样是处理文档. 对于用户而言是没什么区别.
J-你会说服用户选一个开源的吗? 有一次我建议一个已经有discuz的网站用supesite，结果群里有人说:我反对，那个不是开源的……
S-这个……我没什么想法.
L-今天聊了太多了啊,一看表咱们都一口气说了两个多小时了.
J-要不咱们今天就到这吧.
S-行.就这样.
L-非常感谢亦斌做客七日访谈,谈话很精彩.各位访客,祝大家工作学习生活愉快,下周我们再会.

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